Discussion:
Latanie (nie) po strefach...
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
wp
2008-05-15 11:55:05 UTC
Permalink
W nawiązaniu do licznych ostatnio wątków n/t (nie)latania po strefach,
spróbowałem przedstawić kilka możliwych rozwiązań, jak zrobić to dobrze
i w zgodzie z prawem i przepisami lotniczymi:

1. Po pierwsze sprawdzić AUP czy dana strefa była rezerwowana dzień
wcześniej (wystarczy, gdy zrobi to jedna osoba na startowisku i podzieli
się swoją wiedzą z innymi, nie jest to ani trudne, ani specjalnie
skomplikowane).

2. Sprawdzić suplementy do AIP (j/w) i NOTAMy - czy nie ma jakichś
ćwiczeń wojskowych w pobliżu - w niektórych rejonach czasem bywa tego
dosyć sporo (j/w - wystarczy, jeśli zrobi to jedna osoba)

3. Pkt. 1. i 2. może zrobić za nas ASM-3 - wystarczy telefon do nich i
podanie planowanej trasy przelotu, wtedy uzyskamy pełną informację o
aktywacji stref (kto, kiedy i po co). Warto dzwonić tuż przed lotem,
ponieważ wiele stref rezerwowanych dzień wcześniej może nie być
aktywowanych danego dnia.

4. Wcześniejsze telefoniczne uzgodnienie z FIS lub wieżą / zbliżaniem /
SNRL (służba wojskowa) czy innym odpowiednim organem, który zarezerwował
i/lub kontroluje daną strefę (j/w lub zrobić to indywidualnie, zgodnie z
przewidywaną trasą lotu).

5. W czasie lotu zachować stała łączność radiowa z FIS i prosić o
uzgodnienie przelotu z odpowiednimi służbami (FIS wykona za nas telefon
i uzgodni warunki przelotu - czasem możemy dostać ograniczenie np. tylko
do pewnej miejscowości lub do określonej wysokości). W razie potrzeby
FIS odpowiednio przekieruje nas na odpowiednie służby. Można także
poprosić o potwierdzenie kontaktu radarowego, ewentualnie FIS może
prosić o podawanie meldunków pozycyjnych.

Wiem, że paralotnia nie ma swoich znaków, ale informator FIS może takie
znaki przydzielić :D - nie wiem, czy ktoś to próbował, ale chyba warto.

6. Jeśli nie mamy radia, zawsze można próbować zadzwonić do FIS - o ile
komórka jest w zasięgu stacji bazowej. To rozwiązanie ma tę zaletę, że
nie potrzebujemy znaków. :p Telefon może wykonać nawet ktoś inny w
naszym imieniu (z ziemi), jeśli zna nasze zamiary i ma z nami kontakt
radiowy - trochę ryzykowne, ale zawsze warto spróbować... :)

7. Pkt 5. i 6. pozwala nam także uzyskać informacje o strefach, które
bardzo często są zwalniane wcześniej niż planowano (wg informacji w
AUP). Taka informacja rozwiązuje sporo naszych problemów.

8. Warto podpytać szybowników, jak oni to robią. ;) Szybowce regularnie
wykonują loty w klasie C (TMA oraz powyżej FL95). Specjalnie dla nich
tworzone są strefy TRA itp. Przeloty w tych strefach można wykonywać po
uzgodnieniu z aeroklubami wykonującymi loty w interesujących nas strefach.

9. GPS i aktualna mapa lotnicza najbliższej okolicy obowiązkowa.

Tak to wygląda w Polsce. W pozostałych krajach europejskich zmieniają
się tylko numery telefonów. ;)

PS: Telefony, kontakty itp. podam później.

PPS: Nie do użytku operacyjnego. :p
--
SPace-SHIP
Zbigniew Gotkiewicz
2008-05-15 13:09:25 UTC
Permalink
Użytkownik "wp" napisał
Post by wp
W nawiązaniu do licznych ostatnio wątków n/t (nie)latania po strefach,
spróbowałem przedstawić kilka możliwych rozwiązań, jak zrobić to dobrze i w
1. Po pierwsze
A czy mógłbym cię prosić o napisanie takiego tekstu na stronę PSP wraz z
telefonami i linkami? Ja teraz wyjeźdżam, ale jak będziesz miał gotowy
tekst, to z pewnością ktoś go wrzuci na stronę.

Pozdrawiam

Zbyszek
wp
2008-05-15 13:56:36 UTC
Permalink
Post by Zbigniew Gotkiewicz
A czy mógłbym cię prosić o napisanie takiego tekstu na stronę PSP wraz z
telefonami i linkami? Ja teraz wyjeźdżam, ale jak będziesz miał gotowy
tekst, to z pewnością ktoś go wrzuci na stronę.
Jak wrócisz, to się odezwij. ;)
--
SPace-SHIP
Grzegorz Czaplik
2008-05-15 13:43:16 UTC
Permalink
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
Przetestuj organizmem i powiedz nam jak było.
--
pozdr*

faflik
GG:244573
skype:faflik_
wp
2008-05-15 15:25:49 UTC
Permalink
Zebrawszy wszystko do kupy. Trochę chaotycznie i większość z tych rzeczy
była już na grupie, ale co tam...

1. AUP, NOTAM

http://www.amc.pansa.pl/

AUP bieżący, AUP na jutro, Mapka elementy przestrzeni

NOTAMy można sprawdzić np. na:

https://www.notams.jcs.mil/dinsQueryWeb/queryRetrievalMapAction.do?retrieveLocId=EPWW
lub:
https://www.notams.jcs.mil/ - wpisujemy EPWW i wciskamy View NOTAM

NOTAMy są o tyle istotne, że niektóre elementy przestrzeni powietrznej
nie znajdują się w AUP, są aktywowane wyłącznie przez rozesłanie
wiadomości NOTAM.


2. AIP i suplementy (suplementy są o tyle istotne, że tych informacji
nie ma na żadnych mapach)

http://www.ais.pansa.pl/aip/

Rejestracja darmowa, po zalogowaniu po lewej wybieramy "Sup" - przy
przygotowywaniu przelotów interesujące są głównie suplementy ENR (w
nawiasie), np interesujący na dzień dzisiejszy suplement to:

Sup-10-2008 - ćwiczenia wojskowe armii słowackiej STRELA 1 i 2

Dla zainteresowanych polecam także:

Sup-13-2008 - szybowcowe mistrzostwa Słowacji 2008
Sup-08-2008 - zawody szybowcowe
Sup-11-2008 - konińskie zawody balonowe

- tutaj przykład, jak organizuje się imprezy szybowcowe

W ostatnich numerach PLAR (sty, lut, mar, kwi 2008) były świetne
artykuły na temat zamawiania elementów przestrzeni powietrznej (strefy
EA itp.) - to dla organizatorów imprez.


3. ASM-3

http://www.amc.pansa.pl/?lang=_pl&top_menu=top_amc&left_menu=menu_amc&opis=amc_kontakt

Kontakt do ASM-3 - tutaj można uzyskać najdokładniejsze informacje o
zajętości stref (kto i kiedy zajął, dane kontaktowe itp.) i wszelką inną
pomoc przy planowaniu przelotu, w zakresie organizacji polskiej
przestrzeni powietrznej. Telefon należy wykonywać przed samym lotem, bo
wtedy informacje są najdokładniejsze.

Informacyjnie: AUP przedstawia wykaz elementów przestrzeni, które są
ZAREZERWOWANE. Elementy przestrzeni muszą być zarezerwowane do godziny
10:00 UTC dnia poprzedzającego. AUP na dzień następny publikowany jest
do godziny 14:00 UTC. W dniu wykonywania lotów/ćwiczeń strefa musi być
AKTYWOWANA - inaczej strefa jest nieaktywna, o czym poinformuje nas
ASM-3 telefonicznie lub FIS (telefonicznie i radiowo). Podobnie ma się
rzecz ze strefami, które aktywowane są poprzez wiadomości NOTAM - o tym
też poinformuje nas ASM-3. Szczegóły w AIP, dokument EP ENR 2.4


4. W AIP w dokumencie EP GEN 3.7 można znaleźć definicje granic oraz
dane kontaktowe do wszystkich pięciu sektorów FIS.


5. I znowu polecam PLAR, w którym w ostatnich numerach były ciekawe
artykuły wprowadzające do korespondencji radiowej z FIS. Polecam!


Wiem, że dużo tego - niestety tak się lata w Polsce. Głównymi
przyczynami jest duża liczba rozmaitych stref wojskowych TSA i TRA itp.
oraz kiepskie radary na lotniskach kontrolowanych, co wymusza tworzenie
rozległych stref kontrolowanych CTR i TMA w celu zapewnienia separacji
ruchu kontrolowanego od całej reszty.

PS: Nie do użytku operacyjnego. ;)
--
SPace-SHIP
Bartosz Świątkowski
2008-05-15 16:17:33 UTC
Permalink
Post by wp
Zebrawszy wszystko do kupy. Trochę chaotycznie i większość z tych rzeczy
była już na grupie, ale co tam...
Te linki powinny być wszystkim znane, ale wydaje mi się że większości
paralotniarzy ze mną przydały by się porządne szkolenia z tego zakresu
prowadzone np. przez kogoś związanego z kontrolą lotu, wiem że w zeszłym
roku coś takiego organizowało Glide Club Gdynia, może da się powtórzyć?
Pozdrówka
Bartek
--
Bartosz Świątkowski
http://bartekglaity.neostrada.pl
gg 2633015
Loading...