Jak to jest w końcu z tą masą startową ?

[w***@o2.pl]

Jak to jest z tą masą startową?.Wiem , że to już było,ale nie było tam
odpowiedzi , która moglaby mnie zadowolić.Na
http://www.para2000.org/wings/index.html podają masę startową i wyliczoną masę
pilota na podstawie wzoru: masa startowa = (minimalna masa startowa + maxymalna
masa startowa)podzielona przez 2 – 17do 20kg (w zależności od skrzydła.
To by się zgadzalo z tym co się popularnie mówi , że do masy pilota należy
doliczyć od 17 do 20 kg i to jest masa startowa.Proste. Dlaczego na jednym
skrzydle o masie startowej od 100 do 120 kg i masie startowej pilota 110kg
skrzydło zachwuje się poprawnie i zachowuje podane parametry producenta , a na
innym skrzydle o takiej samej masie startowej skrzydlo jest niedociążone i lata
zupełnie inaczej niż to podaje producent.Podobnie jak to jest z tym że jakieś
skrzydla latają lepiej w gornym zakresie wagowym (nawet przeciążone) a inne
strasznie topią. Jaka będzie najbardziej optymalna masa startowa dla skrzydła ?
Jak dobrze dobrać skrzydło do swojej wagi ?
Czy na : http://www.para2000.org/wings/index.html te obliczenia są poprawne ?
pozdrawiam Witek

[w***@o2.pl]

Przepraszam tu zrobilem błąd - nie:,, masa startowa='' tylko masa pilota=

pilota na podstawie wzoru: masa pilota = (minimalna masa startowa + maxymalna
masa startowa)podzielona przez 2 odjąć 17do 20kg (w zależności od skrzydła.

[Jogi]

Witek napisał

Post by w***@o2.pl
Jak to jest z tą masą startową?.Wiem , że to już było,ale nie było tam
odpowiedzi , która moglaby mnie zadowolić.

Nie kombinuj bracie, jak chcesz precyzyjnie to ubierz sie jak do lotu i załóż
na plecy plecak z tym co bedziesz mial ze soba w locie(paralotnia, uprząż,zapas
picie , kanapki, radio, gps,woda, ubranie na zmianę i co tam tylko w locie i po
nim potrzebujesz).
Wejdź na wagę.
Zważ się . To jest Twoja waga startowa.
To ile waży szpej zależy od wielkości pilota i celu lotu. Przy przelotach
dochodzi, większa ilość picia, mapa , zapasowe baterie, buty na zmianę,czasem ,
jesli jest ostra terma to 5-10kg balastu.Na klifie mozna czasem latac w
krótkich spodenkach bez gps'a radia itp więc o pare kilo lżej.
Ponieważ sprzęt dla przeciętnego pilota to 17-20kg,a mozna sie pomylić przy
doważaniu skrzydła o 5kg (przeważyć), to większa dokładnośc nie jest
konieczna.

Post by w***@o2.pl
Dlaczego na jednym
skrzydle o masie startowej od 100 do 120 kg i masie startowej pilota 110kg
skrzydło zachwuje się poprawnie i zachowuje podane parametry producenta , a na
innym skrzydle o takiej samej masie startowej skrzydlo jest niedociążone i lata

Ne wiem o jakich modelach mówisz. Generalnie producenci podają przedziały
startowe zalecane, bo dla takich przeprowadzali testy i dobierali parametry. Co
nie znaczy że jeśli przeciążysz skrzydło o 50kg to linki sie oderwą :)

Post by w***@o2.pl
zupełnie inaczej niż to podaje producent.Podobnie jak to jest z tym że jakieś
skrzydla latają lepiej w gornym zakresie wagowym (nawet przeciążone) a inne
strasznie topią. Jaka będzie najbardziej optymalna masa startowa dla skrzydła ?

To że dla Zbyszka Gotkewicza , test-pilota i zawodnika Shark 27 (jego przedzial
wagowy) jest niedoważony i lata na 24-ce, nie znaczy że przeciętny pilot ma
kombinować jak nie przymierzając komputerowiec co nie kupuje właściwego
procesora tylko wolniejszy bo bawi go podkręcanie.Zbyszek już wie czego chce i
podkręca parametry skrzydła świadomie i do konkretnych celów. Zapewne niektórzy
zawodnicy maja skrzydla o róznej wadze startowej na różne warunki.

Post by w***@o2.pl
Jak dobrze dobrać skrzydło do swojej wagi ?

Jeśli zaczynasz dopiero latać ( podejżewam że tak skoro pytasz), trzymaj się
ściśle przedziału wagowego i będzie OK.

W dolnym zakresie co prawda skrzydło jest 1-2km/wolniejsze (bez znaczenia) i
może (podkreślam może) latwiej podwijac małe klapki, ale też łatwiej z nich
wychodzi i generalnie wolniejsze są atrakcje (o ile wogóle będą ). Ma też
zaletę - mniejsze opadanie, przy słabych noszeniach ty latasz, inni ladują.

W górnym przedziale skrzydlo jest odrobinę szybsze, mniej klapi ale jego
reakcje i handling (powożenie) są bardziej dynamiczne.Jak juz zaklapi to
szybciej może (podkreslam może) wejśc w rotację, ma większe opadanie , ale
dzięki większej prędkości zachowuje taką samą doskonałośc jak to samo w dolnej
wadze.W silnych turbulencjach (góry, wiosenna termika) górna waga ma pewne
zalety.
Jednym słowem jak usadowisz sie w środku to na ostre warunki dodasz sobie 5kg
balastu a w słabszych zachowasz mniejsze opadanie.
Dla mężczyzny zakup skrzydła od razu w górnej wadze o tyle nie jest polecany ,
że w miarę upływu czasu może "zmężnieć" czyli dostać brzuszka. Nie dotyczy
wegetarian :)
Wracając do róznych zachowń skrzydeł różnych producentów.Swego czasu Nova na
25m2 dopuszczała 130kg obciążenia. Ja na Wings of Change - Nemesis do 125kg mam
prawie 31m2 powierzchni. Mimo że latam w dolnym przedziale nie narzekam na
klapienie, tyle że latam aktywnie i nie sposób stwierdzic czy to zaleta
skrzydla czy umiejetności pilota. Czasem w opini pilotów pojawiają sie
komentarze , co w jakiej wadze lepiej lata.Osobiście na początku polecalbym
sugestie i zalecenia producenta
Pozdrawiam
Jogi

[Szuwarek]

Post by w***@o2.pl
Czy na : http://www.para2000.org/wings/index.html te obliczenia są poprawne ?

podaję metodologię korzystania z para2000:
1. W przypadku w miarę nowych skrzydeł - dane sprawdzać u producenta i
dealerów.
2. W przypadkach muzealnych, jeśli naprawdę nie ma skąd wziać danych i
naprawdę wyczeprało się wszelkie możliwości skorzystać z para2000,
oczywiście wciąż próbując potwierdzić te dane z bardziej wiarygodnych
źródeł.
3. definicje:
Masa pilota - masa pilota jak go pan Bóg stworzył
Masa startowa pilota - masa pilota (jak go pan Bóg stworzył) plus to, w co
ludzie do oderwania się od ziemi wyposażyli (czyli ze wszystkim, uprząż,
skrzydło i drugie śniadanie włączywszy)
Z tych definicji wynika między innymi, że zimą i latem masa startowa może
być cokolwiek inna. I nie martwiłbym się że skrzydło zimą będzie cokolwiek
przeciążone, bo: 1. nie będzie to zbyt dużo, 2. zimą z jakichś powodów
zazwyczaj lata się rzadziej, 3. skrzydło się nie zmęczy, za to będzie ciut
bardziej stabilne

[w***@o2.pl]

No to żeby to uprościć.Mam do wyboru skrzydła o masie startowej:
Jedno od 85 do 110 kg , a drugie od 100 do 130 kg.Afnor Standard.Lub DHV-2
Moja masa startowa to 110kg.Ktore skrzydło mam kupić?
Kiedyś latałem na takim do 110kg.Żeczywiście byłem bardzo szybki bo pierwszy
lądowalem na dole.Kiedy inni dokręcali podstawy to ja kręciłem się jak
przysłowiowe g...o w przeręblu i nic do góry.Może lepiej skrzydło do 130kg i w
ostrzejszych warunkach brać balast.Jestem już z tych co to raczej już nie
schudną.

[Szuwarek]

Post by w***@o2.pl
Jedno od 85 do 110 kg , a drugie od 100 do 130 kg.Afnor Standard.Lub DHV-2
Moja masa startowa to 110kg.Ktore skrzydło mam kupić?
Kiedyś latałem na takim do 110kg.Żeczywiście byłem bardzo szybki bo pierwszy
lądowalem na dole.Kiedy inni dokręcali podstawy to ja kręciłem się jak
przysłowiowe g...o w przeręblu i nic do góry.Może lepiej skrzydło do 130kg i w
ostrzejszych warunkach brać balast.Jestem już z tych co to raczej już nie
schudną.

no to bierz większe, oczywiście jeśli jest dla Ciebie. AFNOR std lub DHV-2
pachnie mi Astralem. Jesli tak jest i nie jest to Twoje pierwsze skrzydło to
bierz. Jeśli to Astral i jest to Twoje pierwsze skrzydło... to DHV2 to nie
jest najlepszy pomysł na zaczynanie latania.

[w***@o2.pl]

Nie jest to moje pierwsze skrzydło.Latam od 99r.Będzie to moje 6-te skrzydło.
Problem polega na tym , że jak już kupię nowe skrzydło to do 110kg to już sie
będę z nim bujał.Nie wierzę w to , że producent zechce mi wymienić je na
większe.Byłoby to proste gdyby było jak to podają na
http://www.para2000.org/wings/index.html.Ale z opini innych pilotów wiem że tak
nie jest.Jak już wcześniej pisałem jedne skrzydła lataja świetnie kiedy są
nawet przeważone i nie zaleca się latać niedoważonym.Natomiast inne lepiej
kiedy jest się poniżej środka.Najlepiej gdyby producent podawał najbardziej
optymalną masę startową i by było po kłopocie.Nie chciałbym kilu tysięcy w
ciemno.

[w***@o2.pl]

Najlepiej latało mi się na skrzydłach do 115kg.Te które chcę kupić są w
rozmiarach 85-110 i 100-130.

[pavlo]

Toż i ja mam taki dylemat.

Ważę w tej chwili 103kg.Mam możliwość zakupienia Sporta 2. w rozmiarze XL
(110-140). Jestem dla odmiany dopiero co po kursie.

Na para 2000 to skrzydło jest dla masy samego pilota 105 kg.
Co zauważyłem;

ma tyle samo 1-ek, co 1--2 ek w każdym z obciążeńi za te same "figury"
Ma też zmniejszone wydłużenie w rzucie w tym rozmiarze (inne wielkości 4,5 a
ten 4,4)

Nie do końca wiem, czy to rozmiar dla mnie.

Może ktoś latał na takim???

Pozdrówka, Paweł

[Szuwarek]

Post by w***@o2.pl
Nie jest to moje pierwsze skrzydło.Latam od 99r.Będzie to moje 6-te skrzydło.
Problem polega na tym , że jak już kupię nowe skrzydło to do 110kg to już sie
będę z nim bujał.Nie wierzę w to , że producent zechce mi wymienić je na
większe.

No to kup większe.

[Michal Grzemowski]

Post by w***@o2.pl
Jedno od 85 do 110 kg , a drugie od 100 do 130 kg.Afnor Standard.Lub DHV-2
Moja masa startowa to 110kg.Ktore skrzydło mam kupić?

Ja bym wziął mniejsze, no ale latam często w silnych warunkach i nie mam
ambicji być królem żagla i zdychających warunków. Agrumentem za Mką jest też i
to, że skrzydła najczęściej są projektowane w rozmiarze M, a potem
przeskalowywane do innych rozmiarów.

Post by w***@o2.pl
Kiedyś latałem na takim do 110kg.Żeczywiście byłem bardzo szybki bo pierwszy
lądowalem na dole.Kiedy inni dokręcali podstawy to ja kręciłem się jak
przysłowiowe g...o w przeręblu i nic do góry.Może lepiej skrzydło do 130kg
i w ostrzejszych warunkach brać balast.Jestem już z tych co to raczej już
nie schudną.

A może nie umiałeś jeszcze latać? Poza tym - co to było za skrzydło? Zresztą -
czasem tak bywa - nie załapiesz się na jedyny w tym dniu komin i pozamiatane...

Pozdrowienia,

MiG