Rozpoznawanie kierunku wiatru w powietrzu

[m***@gmail.com]

Skąd można wiedzieć z którego kierunku wieje wiatr będąc już w powietrzu? Słyszałem o takim sposobie: Próbować zrobić kółko i sprawdzić na GPS w którą stronę wydłużenie tego nibykółka wskazuje.

Pytam, bo podobno kominy się wydajniej kręci trzymając się bardziej strony nawietrznej.


Pozdrawiam,
Michał Mazur

[Jano S]

Post by m***@gmail.com
Skąd można wiedzieć z którego kierunku wieje wiatr będąc już w powietrzu? Słyszałem o takim sposobie: Próbować zrobić kółko i sprawdzić na GPS w którą stronę wydłużenie tego nibykółka wskazuje.
Pytam, bo podobno kominy się wydajniej kręci trzymając się bardziej strony nawietrznej.
Pozdrawiam,
Michał Mazur

Robisz kółko i obserwujesz prędkość, tam gdzie jest największa lecisz z wiatrem, najmniejsza pod wiatr...

Pozdrawiam
js

[Zbigniew Gotkiewicz]

Jesli masz prędkość względem ziemi to możesz podnieść ręce do góry i zobaczyć z jaką prędkością lecisz. Z tego wyłoży sobie prędkość wiatru. Oczywiście musisz wcześniej coś założyć opierając się na prognozie pogody, rzeźbie terenu i nasłonecznieniu aby nie robić pomiarów z bocznym wiatrem. Paralotnia po podniesieniu rąk do góry ma stałą prędkość względem powietrza i powinieneś ją znać.

Zbyszek Gotkiewicz

[TS]

Post by m***@gmail.com
Pozdrawiam,
Michał Mazur

_____________________

Wybierz jakiś charakterystyczny punkt na ziemi i będąc nad nim zainicjuj zakręt a następnie utrzymuj go do wykonania zwrotu o 180 lub 360 st. Wiatr zrobi swoje a ty będziesz wiedział dokładnie skąd i na ile mocno wieje ;P

[uriuk]

Post by m***@gmail.com
Skąd można wiedzieć z którego kierunku wieje wiatr będąc już w powietrzu? Słyszałem o takim sposobie: Próbować zrobić kółko i sprawdzić na GPS w którą stronę wydłużenie tego nibykółka wskazuje.
Pytam, bo podobno kominy się wydajniej kręci trzymając się bardziej strony nawietrznej.

Po kirunku przesuwania sie cieni chmur. Poza tym, jesli krecac komin nie
zauwazysz znoszenia, to wiatr jest zbyt slaby zeby mial jakiekolwiek
znaczenie.

[paraptaszek]

Metoda podana przez Tomka (TS), pozwala na wyznaczania prędkości i kierunku wiatru bez użycia GPS. Wymaga sporo wprawy i daje jedynie przybliżony wynik. Niestety metoda sprawdza się raczej dla PPG i względnie niewielkich wysokości (wg mojej oceny maksymalnie do 400-500m), czyli takich, dla których jesteśmy w stanie łatwo odnaleźć miejsce nad którym się obecnie znajduje pilot. Dokładność pomiaru maleje wraz z wysokością. Wymaga też trochę czasu i wcześniejszych przygotowań.

Metoda "TS" składa się z następujących kroków:

1) Wybranie na ziemi charakterystycznego punktu startowego i pułapu dla wykonania pomiaru.

2) Zatoczenie kręgu 360 stopni w dowolnym kierunku, jednak możliwie obszernego (im większy okręg tym pomiar będzie dokładniejszy) aż do punktu zakończenia lotu po okręgu. Podczas pomiaru nie należy modyfikować parametrów skrzydła (trymery, speed) i zmieniać pułapu. Dla zwiększenia powtarzalności pomiarów można wywołać krążenie poprzez zaciągnięcie jednego trymera o stałą wartość. To powinno zwiększyć powtarzalność wyników i ułatwić ich intuicyjną orientację. Wielkość okręgu również powinna być powtarzalna.

3) Pomiar czasu lotu na odcinku pomiędzy punktem zakończenia pomiaru a punktem startu (czyli lot idealnie pod wiatr). Skierowanie odcinka pomiędzy punktem startu i punktem zakończenia pomiaru wyznacza kierunek meteorologiczny wiatru, natomiast jego długość pozwala na szacunkowe obliczenie prędkości wiatru na danej wysokości. Aby takiego szacunkowego wyliczenia dokonać można sobie wykonać prostą tabelę pomocniczą zawierającą zależności pomiędzy czasem lotu na wyznaczonym odcinku (czyli pomiędzy punktem startu i zakończenia) a prędkością wiatru. Oto przykład z fikcyjnymi danymi, które musza być przeliczone biorąc pod uwagę wybraną ustaloną prędkość danego skrzydła.

Czas lotu | prędkość wiatru
----------+----------------
5s. | 2m/s
10s. | 4m/s
15s. | 6m/s


Pozostają też stare sposoby, jak np. obserwacja dymu, ale to daje pojęcie raczej o kierunku wiatru i to głównie przy samej ziemi.

[paraptaszek]

Znalazłem też pokrewne metody w wypadku gdy padnie GPS:
Oto zabawny fragment z: http://kopalniawiedzy.pl/kompas-krowa-linia-polnoc-poludnie-biegun-magnetyczny-geograficzny-magnes,5528

[...]
Krowy kojarzą nam się z wieloma rzeczami, m.in. mlekiem, łatami i spokojnym usposobieniem. Nikt jednak do tej pory nie zauważył, że działają jak miniaturowe magnesy. Zawsze ustawiają się w linii północ-południe (Proceedings of the National Academy of Sciences).
Hynek Burda, biolog z Universität Duisburg-Essen, skorzystał ze zdjęć satelitarnych Google Earth. Badał 308 stad z 6 kontynentów, liczących w sumie ponad 8 tys. osobników. Niemcy odkryli istnienie podobnego zjawiska wśród jeleniowatych (saren europejskich i jeleni szlachetnych), co oznacza, że wszystkie wymienione gatunki muszą wyczuwać pole magnetyczne Ziemi.
Magnetorecepcję opisano dotąd u owadów (np. termitów i pszczół), migrujących ptaków czy żółwi morskich, nikt jednak nie sądził, że tak spektakularny jej przypadek mamy tuż pod nosem, w dodatku od ok. 10 tysięcy lat. Jakie korzyści ewolucyjne zapewnia krowom ta umiejętność? Na razie nie wiadomo.
[...]

[uriuk]

Post by paraptaszek
Oto zabawny fragment z: http://kopalniawiedzy.pl/kompas-krowa-linia-polnoc-poludnie-biegun-magnetyczny-geograficzny-magnes,5528
[...]
Krowy kojarzą nam się z wieloma rzeczami, m.in. mlekiem, łatami i spokojnym usposobieniem. Nikt jednak do tej pory nie zauważył, że działają jak miniaturowe magnesy. Zawsze ustawiają się w linii północ-południe (Proceedings of the National Academy of Sciences).
Hynek Burda, biolog z Universität Duisburg-Essen, skorzystał ze zdjęć satelitarnych Google Earth. Badał 308 stad z 6 kontynentów, liczących w sumie ponad 8 tys. osobników. Niemcy odkryli istnienie podobnego zjawiska wśród jeleniowatych (saren europejskich i jeleni szlachetnych), co oznacza, że wszystkie wymienione gatunki muszą wyczuwać pole magnetyczne Ziemi.
Magnetorecepcję opisano dotąd u owadów (np. termitów i pszczół), migrujących ptaków czy żółwi morskich, nikt jednak nie sądził, że tak spektakularny jej przypadek mamy tuż pod nosem, w dodatku od ok. 10 tysięcy lat. Jakie korzyści ewolucyjne zapewnia krowom ta umiejętność? Na razie nie wiadomo.
[...]

Temat zglebialem kilkanascie lat temu. Krowy nie chca sie ustawiac na
linii polnoc poludnie, za to ustawiaja sie w osi wiatru, a konkretnie
pyskiem do wiatru. Mysle ze powod jest taki, ze dana krowa trawiac trawe
produkuje duze ilosci metanu (i jest odpowiedzialna personalnie za czesc
efektu cieplarnianego). Tak wiec krowa pierdzi i o tym wie, wiec woli
miec pysk od nawietrznej.
Jesli jednak krowy sa ustawione jedna za druga, a w okolicy widac
malorolnego w gumofilcach i na rowerze, to wtedy mordy krow nie pokaza
nam kierunku wiatru, tylko obore.

[Pit]

Post by uriuk
Temat zglebialem kilkanascie lat temu. Krowy nie chca sie ustawiac na
linii polnoc poludnie, za to ustawiaja sie w osi wiatru, a konkretnie
pyskiem do wiatru. Mysle ze powod jest taki, ze dana krowa trawiac trawe
produkuje duze ilosci metanu (i jest odpowiedzialna personalnie za czesc
efektu cieplarnianego). Tak wiec krowa pierdzi i o tym wie, wiec woli
miec pysk od nawietrznej.
Jesli jednak krowy sa ustawione jedna za druga, a w okolicy widac
malorolnego w gumofilcach i na rowerze, to wtedy mordy krow nie pokaza
nam kierunku wiatru, tylko obore.

Generalnie krowy nie ustawiaja sie do wiatru, tylko do slonca, rano i
wieczorem kiedy jest chlodniej, ustawiaja sie tak, aby slonce oswietlalo
ich wieksza powierzchnie i je nagrzewalo (czyli bokami na wschod i zachod)
a w poludnie, gdy jest goraco, ustawiaja sie tak, aby stanowic dla slonca
jak najmniejszy przekroj (czyli przodem lub tylem na poludnie).
Gosc obserwujacy mapki na GoogleEarth nie wzial poprawki, ze ma tylko
zdjecia krow zrobione w sloneczne dni (gdy jest pochmurno, to przez chmury
nic nie widac, w tym nie widac ustawienia krow :D).

[Rafal 'RAV' Miszczak]

Post by Pit
Generalnie krowy nie ustawiaja sie do wiatru, tylko do slonca, rano i
wieczorem kiedy jest chlodniej, ustawiaja sie tak, aby slonce oswietlalo
ich wieksza powierzchnie i je nagrzewalo (czyli bokami na wschod i zachod)

A z kolei na terenach górzystych krowy mają po dwie nogi krótsze, żeby
mogły stać prosto na stoku. W związku z tym krowy dzielą się na:
- dostokowe;
- odstokowe;
- prawostokowe;
- lewostokowe.

[Arizona Tom]

Post by paraptaszek
Oto zabawny fragment z: http://kopalniawiedzy.pl/kompas-krowa-linia-polnoc-poludnie-biegun-magnetyczny-geograficzny-magnes,5528
[...]
Krowy kojarzą nam się z wieloma rzeczami, m.in. mlekiem, łatami i spokojnym usposobieniem. Nikt jednak do tej pory nie zauważył, że działają jak miniaturowe magnesy. Zawsze ustawiają się w linii północ-południe (Proceedings of the National Academy of Sciences).
Hynek Burda, biolog z Universität Duisburg-Essen, skorzystał ze zdjęć satelitarnych Google Earth. Badał 308 stad z 6 kontynentów, liczących w sumie ponad 8 tys. osobników. Niemcy odkryli istnienie podobnego zjawiska wśród jeleniowatych (saren europejskich i jeleni szlachetnych), co oznacza, że wszystkie wymienione gatunki muszą wyczuwać pole magnetyczne Ziemi.
Magnetorecepcję opisano dotąd u owadów (np. termitów i pszczół), migrujących ptaków czy żółwi morskich, nikt jednak nie sądził, że tak spektakularny jej przypadek mamy tuż pod nosem, w dodatku od ok. 10 tysięcy lat. Jakie korzyści ewolucyjne zapewnia krowom ta umiejętność? Na razie nie wiadomo.
[...]

Jest jeszcze inna metoda. Zaczynasz lecieć równiutko wzdłuż drogi. Patrzysz na czaszę: jeśli odchylona w lewo, to znaczy, że wieje z lewej, a jeśli w prawo, to z prawej. Albo patrzysz w którą Cię znosi. Ale nie wiesz czy wieje bardziej z przodu czy z tyłu (zakładam, że nie masz GPSa). Wybierasz teraz drugą, prostopadłą drogę i powtarzasz ćwiczenie. I teraz już wiesz z jakiego kwadrantu wieje. Jeśli masz GPSa i znasz prędkość - tak jak opisał Zbyszek Gotkiewicz, to druga droga nie będzie Ci potrzebna. I nie musisz kręcić się w kółko. :)

[ZToniS]

Skąd można wiedzieć z którego kierunku wieje wiatr będąc już w powietrzu? .....
Pytam, bo podobno kominy się wydajniej kręci trzymając się bardziej strony nawietrznej.
Pozdrawiam,
Michał Mazur

A od czego masz na kokpicie i-Phona!? Wybierz windfindera albo
najbliższą stacje meteo i już masuz prędkość i kierunek wiatru. Bez
problemu do zrobienia w powietrzu.
Pozdrowienia
ZToniS

[lojak]

Post by ZToniS

Skąd można wiedzieć z którego kierunku wieje wiatr będąc już w powietrzu? .....
Pytam, bo podobno kominy się wydajniej kręci trzymając się bardziej strony nawietrznej.
Pozdrawiam,
Michał Mazur

A od czego masz na kokpicie i-Phona!? Wybierz windfindera albo
najbliższą stacje meteo i już masuz prędkość i kierunek wiatru. Bez
problemu do zrobienia w powietrzu.
Pozdrowienia
ZToniS

z XC Soar wystarczy zrobić kółko w powietrzu i też sam wyznaczy kierunek ;)

Pozdrawiam Lojak

[m***@o2.pl]

Post by lojak

Post by ZToniS

Skąd można wiedzieć z którego kierunku wieje wiatr będąc już w powietrzu? .....
Pytam, bo podobno kominy się wydajniej kręci trzymając się bardziej strony nawietrznej.
Pozdrawiam,
Michał Mazur

A od czego masz na kokpicie i-Phona!? Wybierz windfindera albo
najbliższą stacje meteo i już masuz prędkość i kierunek wiatru. Bez
problemu do zrobienia w powietrzu.
Pozdrowienia
ZToniS

z XC Soar wystarczy zrobić kółko w powietrzu i też sam wyznaczy kierunek ;)
Pozdrawiam Lojak

A kiedyś w czasach zamieszchłych wystarczyło podnieść łapki do góry i poczekać a skrzydło samo odwróciło się pod wiatr pozd.maniek

[Zbigniew Gotkiewicz]

Maniek napisał
A kiedyś w czasach zamieszchłych wystarczyło podnieść łapki do góry i poczekać a skrzydło samo odwróciło się pod wiatr

To musisz dodać że czasy były mocno zamierzchłe bo ten przepis dotyczył chyba młynarza i skrzydeł wiatraka.

Zbyszek Gotkiewicz

[m***@o2.pl]

Post by Zbigniew Gotkiewicz
Maniek napisał
A kiedyś w czasach zamieszchłych wystarczyło podnieść łapki do góry i poczekać a skrzydło samo odwróciło się pod wiatr
To musisz dodać że czasy były mocno zamierzchłe bo ten przepis dotyczył chyba młynarza i skrzydeł wiatraka.
Zbyszek Gotkiewicz

Pewnie też.

[Zbigniew Gotkiewicz]

Paralotnia nie ma prawa wiedzieć skąd wieje wiatr. Tak samo jak my nie czujemy w którą stronę obraca się ziemia. I czy wogóle się obraca.

Zbyszek Gotkiewicz

[m***@o2.pl]

Post by Zbigniew Gotkiewicz
Paralotnia nie ma prawa wiedzieć skąd wieje wiatr. Tak samo jak my nie czujemy w którą stronę obraca się ziemia. I czy wogóle się obraca.
Zbyszek Gotkiewicz

Zbyszek spróbuj postawić glajta bokiem do wiatru.maniek

[Zbigniew Gotkiewicz]

Maniek, spróbuj postawić glajta unosząc się nad ziemią.

Zbyszek Gotkiewicz

[m***@o2.pl]

Post by Zbigniew Gotkiewicz
Maniek, spróbuj postawić glajta unosząc się nad ziemią.
Zbyszek Gotkiewicz

Nad ziemią to on ma unosić,ale spróbuj lecie bokiem do wiatru i puść sterówki.maniek

[Zbigniew Gotkiewicz]

Me umiem puszczać sterówek, ale mogę za nie nie ciągnąć. I co się ma wtedy stać? Na przykład podczas przeskoku w poprzek doliny.

Zbyszek Gotkiewicz

[Zbigniew Gotkiewicz]

To może inaczej. Czy pilot lecący balonem czuje wiatr na twarzy? Jak zmieni się sytuacja w balonie jeśli się go przywiąże do ziemi?

Zbyszek Gotkiewicz

[0***@gmail.com]

Post by Zbigniew Gotkiewicz
To może inaczej. Czy pilot lecący balonem czuje wiatr na twarzy?

powiewy :)

[Zbigniew Gotkiewicz]

A co to są powiewy? Skąd się biorą?

Zbyszek Gotkiewicz

[0***@gmail.com]

Post by Zbigniew Gotkiewicz
A co to są powiewy? Skąd się biorą?

Z nierównomierności wiania wiatru.
I bezwładności balonu :)

[Zbigniew Gotkiewicz]

No dobrze. To ten wiatr sobie wieje tak nierównomiernie, skokami. Taka jest jego natura że przyspiesza i zwalnia bo ma takie kaprycho :)

Zbyszek Gotkiewicz

[uriuk]

Post by m***@o2.pl

Post by Zbigniew Gotkiewicz
Maniek, spróbuj postawić glajta unosząc się nad ziemią.
Zbyszek Gotkiewicz

Nad ziemią to on ma unosić,ale spróbuj lecie bokiem do wiatru i puść sterówki.maniek

Kiedy leci sie z bocznym wiatrem do okreslonego punktu, to trzeba leciec
trawersem, czyli caly czas bokiem do wiatru. Czasem wiosluje tak nawet
100 km i skubany glajt ani mysli ustawiac sie pod wiatr. No ale ja latam
ciut wyzej niz nasyp kolejowy ;)

[uriuk]

Post by m***@o2.pl
Zbyszek spróbuj postawić glajta bokiem do wiatru.maniek

A co to ma do rzeczy? Jesli bedzie stawial glajta to bedzie mial punkt
podparcia, czyli caly uklad odniesienia bedzie zaklocony.
Mam wrazenie ze wytlumaczenie problemu jest niemozliwe poki
interlokutorzy nie zaczna latac. Latanie czyste, bez wplywu ziemi
zaczyna sie jakies 200 m nad gruntem (ale tylko na plaskim). W gorach to
bedzie jakies 1000 m nad szczyt. Latanie kraweznikowo-krzakowe prowadzi
do myslenia kategoriami ziemi, a wiec jest ziemniaczeniam a nie lataniem.
Jak juz pisalem, jesli bedziemy dodawac wplyw ziemi, to przyjmijcie ze
kazda kepa trawy zasuwa 1000 km/h na naszej szerokosci geograficznej.

[marekm]

Post by lojak
z XC Soar wystarczy zrobić kółko w powietrzu i też sam wyznaczy kierunek ;)
Pozdrawiam Lojak

Czyli telefon z odpowiednią aplikacją, lub każdy wariometr z GPSem.
Tylko trzeba utrzymać przez kilka kółek stałe krążenie.

pzdr
marekm

[ZToniS]

Post by lojak
z XC Soar wystarczy zrobić kółko w powietrzu i też sam wyznaczy kierunek ;)
Pozdrawiam Lojak

Jednak elektronika jest niepewna. Nawet najlepsza może zawieść.
Najpewniejsze jest wystawienie poślinionego palca. Na żaglach zawsze tak
robiliśmy.
Pozdrowienia
ZToniS

[Zbigniew Gotkiewicz]

Toni, używałeś poślinionego palca do wykrywania wiatrów?

Zbyszek Gotkiewicz

[eljot71]

Ja w powietrzu bazuję raczej na dymie z kominów - zwłaszcza z pobliskiej fabryki. Poza tym jak wiem że przy starcie mam np. słońce na 11-tej to tego się trzymam, w ciągu godziny lotu niewiele się zmienia...

[ZToniS]

Post by Zbigniew Gotkiewicz
Toni, używałeś poślinionego palca do wykrywania wiatrów?
Zbyszek Gotkiewicz

My tu o poważnych paralotniowych problemach, wykraczających poza zakres
materiału szkoleniowego, a Ciebie dowcipy się trzymają!
Pozdrowienia
ZToniS

[kabel]

Michał, metoda opisana przez Uriuka (przesuwanie cieni chmur) nie jest do końca pewna, gdy do chmur jest jeszcze wysoko; sam zaobserwujesz, że kierunek wiatru może być inny nisko nad ziemią i inny pod chmurami.

[xcmichal]

Post by kabel
Michał, metoda opisana przez Uriuka (przesuwanie cieni chmur) nie jest do końca pewna, gdy do chmur jest jeszcze wysoko; sam zaobserwujesz, że kierunek wiatru może być inny nisko nad ziemią i inny pod chmurami.

Dlatego, że wraz ze wzrostem wysokości wiatr odkręca, chyba w prawo.

[u***@gmail.com]

Facet pytal o krazenie w kominie, a dostaje odpowiedzi dotyczace latania po krzakach.


uriuk

[Dawid W.]

Post by u***@gmail.com
Facet pytal o krazenie w kominie, a dostaje odpowiedzi dotyczace latania po krzakach.
uriuk

Ba, facet pytal o krazenie w kominie a dowiedzial sie czegos z zycia krow, ot historia :)

Dawid W.

[Zbigniew Gotkiewicz]

Facet juz wie że trzeba się trzymać nawietrznej strony komina, nie wie tylko która to strona:)

Zbyszek Gotkiewicz

[b***@gmail.com]

Strona nawietrzną komina rozpoznaje się oczywiście po tym że jest na wietrze.

[Zbigniew Gotkiewicz]

A jak rozpoznać kierunek wiatru jeśli komin jest jego przyczyną? :)

Zbyszek Gotkiewicz

[ZToniS]

Post by Zbigniew Gotkiewicz
A jak rozpoznać kierunek wiatru jeśli komin jest jego przyczyną? :)
Zbyszek Gotkiewicz

Ile razy możemy zgadywać?
Pozdrowienia
ZToniS

[Zbigniew Gotkiewicz]

Ile razy możemy zgadywać? 

Za każdym razem jak dolatujesz do komina:)

Zbyszek Gotkiewicz

[k***@gmail.com]

Post by m***@gmail.com
Skąd można wiedzieć z którego kierunku wieje wiatr będąc już w powietrzu? Słyszałem o takim sposobie: Próbować zrobić kółko i sprawdzić na GPS w którą stronę wydłużenie tego nibykółka wskazuje.
Pytam, bo podobno kominy się wydajniej kręci trzymając się bardziej strony nawietrznej.

Latajac z GPS warto wyrobic sobie odruch regularnej kontroli predkosci. Dzieki temu znasz na biezaco nie tylko kierunek wiatru, ale takze mozesz optymalizowac doskonalosc poprzez modyfikacje predkosci lotu. Znajomosc kierunku wiatru to nie tylko bardziej efektywne centrowanie kominow. Pozwala rowniez przewidziec zawietrzna oraz wybrac wlasciwe miejsce wlecenia/opuszczenia komina (duszenia okolokominowe sa czesto silniejsze po zawietrznej stronie).

Jezeli wiatr jest na tyle silny, iz kominy "sie klada", krazac na niskiej wysokosci, badz blisko stacjonarnego punktu odniesienia (gory) juz po pierwszych zwitkach zauwazysz w ktora strone Cie znosi. Bedac jednak daleko od terenu, duzo trudniej to ocenic. Na szczescie na duzej wysokosci konsekwencje blednej oceny kierunku wiatru sa mniej dotkliwe.

Tak, kominy warto krecic po nawietrznej stronie, min. z uwagi na silniejsze noszenia (szybciej wznoszacy sie slup powietrza ma wieksza inercje i nie jest tak silnie spychany przez wiatr).

Warto takze wypatrywac innych wskaznikow kierunku i sily wiatru, jak np. dym z kominow/ognisk, krazace ptaki/paralotnie, wiatraki, zacumowane zaglowki (ustawiaja sie ponoc pod wiatr) badz lecac nisko - lopoczace flagi, suszaca sie posciel itp.

No i na koniec - nalezy zapamietac ile wynosi trymowa wlasnej paralotni. Pozwoli to min. ocenic przy podejscu do ladowania w przygodnym terenie, czy lecimy bardziej z wiatrem, czy bardziej pod wiatr i ew. skorygowac kierunek.

Pozdrawiam,
Kamil

[g***@wp.pl]

Może sobie rękaw do glajta przywiąż.