Discussion:
UNIVERSAL from DUDEK
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
w***@wp.pl
2013-12-15 17:20:53 UTC
Permalink
Witam,czy ktoś jest już w posiadaniu tego skrzydła i może się podzielić wrażeniami
z użytkowania.
Pozdrawiam.
b***@gmail.com
2013-12-15 18:45:07 UTC
Permalink
Post by w***@wp.pl
Witam,czy ktoś jest już w posiadaniu tego skrzydła i może się podzielić wrażeniami
z użytkowania.
Pozdrawiam.
Będę miał w styczniu sam jestem ciekaw , dla mnie jest to idealne rozwiązanie bo latam też swobodnie i utrzymuję dwa skrzydła a tak utrzymywałbym jedno, jedyny minus,że wolałbym skrzydło o wydłużeniu 5.4-5.6 i osiągach na zaciągniętych trymerach równych lub wyższych Opticowi (teraz latam na Chili3)-mam nadzieję ,że następcą Nucleona będzie skrzydło oparte na tej samej koncepcji bo moim zdaniem dla pilotów latających swobodnie i napędowo jest to koncepcja genialna.Mieszkam w lubelskim i w styczniu jak będziesz chciał możesz wpaść na próby zarówno swobodne na holu jak również napędowe.
Pozderawiam Bogdan Rojek
w***@wp.pl
2013-12-15 20:53:08 UTC
Permalink
Czesc,jaki rozmiar skrzydla wybrales i pod jaka mase startowa do lotu w konfiguracji do PPG? Dzięki za zaproszenie,chętnie skorzystam:)
m***@gmail.com
2013-12-15 21:01:54 UTC
Permalink
Osobom, które wpadną w marketingową pułapkę życzymy wszystkiego dobrego + rozsądnych wydatków w nowym roku :)
Qbaepp11
2013-12-16 06:45:29 UTC
Permalink
To by było zbyt piękne , żeby było prawdziwe. Sam latam PG i PPG i niestety. Musiałem dokupić szpej do PG choć bardzo chciałem je uskuteczniać na Nucleonie.
Śmiem twierdzić że żadne skrzydło do PPG nie będzie idealne również do PG i odwrotnie. Jeśli takie kiedyś powstanie i będzie miało pozytywne opinie wśród PG i PPG publicznie to odszczekam :)

Q.
m***@o2.pl
2013-12-16 07:13:01 UTC
Permalink
Post by Qbaepp11
To by było zbyt piękne , żeby było prawdziwe. Sam latam PG i PPG i niestety. Musiałem dokupić szpej do PG choć bardzo chciałem je uskuteczniać na Nucleonie.
Śmiem twierdzić że żadne skrzydło do PPG nie będzie idealne również do PG i odwrotnie. Jeśli takie kiedyś powstanie i będzie miało pozytywne opinie wśród PG i PPG publicznie to odszczekam :)
Q.
Zgadzam się z Tobą (najwyżej będziemy szczekać razem)pozd.maniek
Zbigniew Gotkiewicz
2013-12-16 08:53:51 UTC
Permalink
Łukasz, obawiam się, że idealne byłoby takie, które miałoby osiągi Codena na zaciągniętych trymerach i odporność Syntezy na odpuszczonych. Każde inne połączenie będzie krytykowane jako niezadowalające. Rozumiem pilotów chcących posiadać jedno skrzydło posiadające takie cechy, ale są też tacy, których zadowalają mniej skrajne wymagania. Są też tacy, którzy by sobie nie poradzili na skrzydle o dużym wydłużeniu. Pasma fajnie latała swobodnie, a piloci podchodzili do niej z rezerwą. A Syntezą dwuosobowa latałem w tandemie w Bassano i nie miałem najmniejszych problemów z utrzymaniem się i przeskokami, a nawet z ryśnięciem innych pilotów w kominie.
Dlatego problem uważam jest bardziej mentalny, niż rzeczywisty. Jak zresztą większość problemów dotyczących wyboru skrzydła :)

Zbyszek Gotkiewicz
r***@gmail.com
2013-12-16 10:18:19 UTC
Permalink
Post by Zbigniew Gotkiewicz
Dlatego problem uważam jest bardziej mentalny, niż rzeczywisty. Jak zresztą większość problemów dotyczących wyboru skrzydła :)
Zbyszek Gotkiewicz
Latam na reactionie w zdecydowanej większości PPG ale równiez PG i zasadniczo da radę ale przy lataniu swobodnym na reksiu:
- nawet na zaciągniętych na max trymerach łapy bolą od ciągłego heblowania skrzydła, które niestety trzeba heblować żeby utrzymać się tam gdzie inni
- znacznie krótsze taśmy powodują, że przy uprzęży klasycznej jest generalnie niewygodnie zarówno przy stawianiu jak i później w locie. Lokalizacja bloczków sterówek sprawia, że zaciąganie odbywa się ruchem raczej przy biodrze. Jestem ciekaw jak to rozwiązali w universalu...

Poza powyższymi potwierdzam, że to głównie mentalna blokada i problemu większego nie ma choć nie latałem nigdy na niczym powyżej DHV-2 czy ENB

Pozdrawiam
Raf
Zbigniew Gotkiewicz
2013-12-16 10:48:44 UTC
Permalink
Według Dudka najlepiej w lataniu swobodnym będzie sprawdzał się Snake oprócz Uniwersala. Są to dane z tabelki. Trudny wybór :)

Zbyszek Gotkiewicz
Qbaepp11
2013-12-16 10:50:57 UTC
Permalink
Post by r***@gmail.com
- nawet na zaciągniętych na max trymerach łapy bolą od ciągłego heblowania skrzydła, które niestety trzeba heblować żeby utrzymać się tam gdzie inni
- znacznie krótsze taśmy powodują, że przy uprzęży klasycznej jest generalnie niewygodnie zarówno przy stawianiu jak i później w locie. Lokalizacja bloczków sterówek sprawia, że zaciąganie odbywa się ruchem raczej przy biodrze. Jestem ciekaw jak to rozwiązali w universalu...
Poza powyższymi potwierdzam, że to głównie mentalna blokada i problemu większego nie ma choć nie latałem nigdy na niczym powyżej DHV-2 czy ENB
No te elementy , które wymieniłeś są że tak powiem mało ważne.
Z własnego doświadczenia:
Władek Klif- Ekipa lata bez problemu na klasykach, ja na Nucleonie topie. Trymery zaciągnięte, sterówki przestawione na górny bloczek jak do dolnego podwieszenia.Wqrw.

Mieroszów - Trochę na żaglu, ale warun słabnie. Klasyki latają ja topię i gleba.
Wqrw. W termice nie sprawdzałem bo miałem dość denerwowania sie i kupiłem klasyka do PG. Wqrw minął :)


Q
Zbigniew Gotkiewicz
2013-12-16 11:11:48 UTC
Permalink
Na żaglu liczy się głównie obciążenie powierzchni. Jakie miałeś?

Zbyszek Gotkiewicz
Qbaepp11
2013-12-16 11:23:30 UTC
Permalink
Post by Zbigniew Gotkiewicz
Na żaglu liczy się głównie obciążenie powierzchni. Jakie miałeś?
Zbyszek Gotkiewicz
ok 3,5

Q.
Zbigniew Gotkiewicz
2013-12-16 15:32:09 UTC
Permalink
W dniu poniedziałek, 16 grudnia 2013 12:23:30 UTC+1 użytkownik Łukasz Serafin
Post by Qbaepp11
ok 3,5
3,5 to nie za duże, więc nie powinno być problemu w normalnych warunkach. Jeśli się nie utrzymałeś na żaglu, to musiał być na styk, czyli różnica w opadaniu rzędu 0,1 m/s była istotna dla utrzymania się. Można tą różnicę zniwelować poprzez latanie w noszeniach ze sterówkami tak zaciągniętymi, aby lecieć z prędkością ekonomiczną (minimalnego opadania), ale trzeba do tego wiedzieć jaka to jest prędkość, albo przynajmniej jakie zaciągnięcie sterówek daję taką prędkość. Z moich doświadczeń wynika, że jest to jakieś 30-40% zaciągnięcia i siły na sterówkach już są wtedy znaczne. Latanie jest męczące, a skrzydło mułowate. Tym niemniej utrzymać się można. W mocniejszych warunkach różnice są niezauważalne. Trzeba by tu jeszcze przypomnieć, że im profil bardziej samostateczny, to tym ma gorszy współczynnik siły nośnej, czyli te skrzydła które mają najlepsze notowania za bezpieczeństwo będą miały większe prędkości opadania i będą gorzej się nadawać do latania w słabych warunkach. Dla kolegów mających problemy z zobaczeniem różnic pomiędzy szybowcem a paralotnią jeszcze informacja, że ponieważ na żaglu liczy się wyłącznie prędkość opadania, a w paralotniach prędkość opadania zależy głównie od obciążenia powierzchni to ten parametr należy rozpatrywać jako pierwszy przy analizie możliwości utrzymania się na żaglu. O tym jak bardzo obciążenie powierzchni wpływa na możliwości skrzydła traktuje mój artykuł o obciążeniu powierzchni http://psp.org.pl/index.php/homepage/poradniki/sprzet . Jest tam przytoczony przykład, że to samo skrzydło może mieć prędkość opadania 1,25 m/s lub 0,95 m/s w zależności czy będzie użytkowane w skrajnie małym, czy skrajnie dużym obciążeniu powierzchni. Lotnie mają opadanie poniżej 0,9 m/s, a szybowce poniżej 0,6 m/s

Zbyszek Gotkiewicz
m***@gmail.com
2013-12-16 15:56:13 UTC
Permalink
Post by Zbigniew Gotkiewicz
W dniu poniedziałek, 16 grudnia 2013 12:23:30 UTC+1 użytkownik Łukasz Serafin
Post by Qbaepp11
ok 3,5
3,5 to nie za duże, więc nie powinno być problemu w normalnych warunkach. Jeśli się nie utrzymałeś na żaglu, to musiał być na styk, czyli różnica w opadaniu rzędu 0,1 m/s była istotna dla utrzymania się. Można tą różnicę zniwelować poprzez latanie w noszeniach ze sterówkami tak zaciągniętymi, aby lecieć z prędkością ekonomiczną (minimalnego opadania), ale trzeba do tego wiedzieć jaka to jest prędkość, albo przynajmniej jakie zaciągnięcie sterówek daję taką prędkość. Z moich doświadczeń wynika, że jest to jakieś 30-40% zaciągnięcia i siły na sterówkach już są wtedy znaczne. Latanie jest męczące, a skrzydło mułowate. Tym niemniej utrzymać się można. W mocniejszych warunkach różnice są niezauważalne. Trzeba by tu jeszcze przypomnieć, że im profil bardziej samostateczny, to tym ma gorszy współczynnik siły nośnej, czyli te skrzydła które mają najlepsze notowania za bezpieczeństwo będą miały większe prędkości opadania i będą gorzej się nadawać do latania w słabych warunkach. Dla kolegów mających problemy z zobaczeniem różnic pomiędzy szybowcem a paralotnią jeszcze informacja, że ponieważ na żaglu liczy się wyłącznie prędkość opadania, a w paralotniach prędkość opadania zależy głównie od obciążenia powierzchni to ten parametr należy rozpatrywać jako pierwszy przy analizie możliwości utrzymania się na żaglu. O tym jak bardzo obciążenie powierzchni wpływa na możliwości skrzydła traktuje mój artykuł o obciążeniu powierzchni http://psp.org.pl/index.php/homepage/poradniki/sprzet . Jest tam przytoczony przykład, że to samo skrzydło może mieć prędkość opadania 1,25 m/s lub 0,95 m/s w zależności czy będzie użytkowane w skrajnie małym, czy skrajnie dużym obciążeniu powierzchni. Lotnie mają opadanie poniżej 0,9 m/s, a szybowce poniżej 0,6 m/s
Zbyszek Gotkiewicz
Specjalnie dla kolegi Zbigniewa informacja że prędkość opadania nie jest zależna tylko od obciążenia niezależnie gdzie pan Zbigniew lata. Warto by pan Zbigniew odświeżył swoją wiedzę z zakresu aerodynamiki na przyklad o wzór na powstawanie siły nośnej.

podpowiem szanownemu koledze że jedynym czynnikiem w tym wzorze podniesionym do potęgi jest prędkość.

W
l***@gmail.com
2013-12-17 06:47:26 UTC
Permalink
- Trzeba by tu jeszcze przypomnieć, że im profil bardziej samostateczny, to tym ma gorszy współczynnik siły nośnej, czyli te skrzydła które mają najlepsze notowania za bezpieczeństwo będą miały większe prędkości opadania i będą gorzej się nadawać do latania w słabych warunkach.
Post by Zbigniew Gotkiewicz
Zbyszek Gotkiewicz
http://www.dudek.eu/images/stories/pliki/skrzydla/what-wing-pl.pdf

Wytłumacz proszę czemu tabelka na stronie Dyudka Hadron - Snake obrazuje coś innego Hadron mniej samostateczny a gorszy od Snaka w PG???
Pytam bo od niedawna mam Hadrona i się zastanawiam nad tą klasyfikacją???
Zbigniew Gotkiewicz
2013-12-17 07:42:30 UTC
Permalink
Do latania swobodnego używasz ustawienia skrzydła z zaciągniętymi trymerami. W tym ustawieniu Snake ma profil o większym współczynniku siły nośnej niż Hadron. Po odpuszczeniu trymerów Snake ma profil bardziej samostateczny niż Hadron. Dzieje się tak dlatego, bo w Hadronie zaciąganie i odpuszczanie trymera nie zmienia profilu, który jest cały czas tak samo samostateczny i ma cały czas taki sam współczynnik siły nośnej. Zmianie ulega jedynie wyważenie Hadrona, a co za tym idzie zmienia się kąt natarcia i prędkość.

Zbyszek Gotkiewicz
l***@gmail.com
2013-12-17 11:35:21 UTC
Permalink
Post by Zbigniew Gotkiewicz
Do latania swobodnego używasz ustawienia skrzydła z zaciągniętymi trymerami. W tym ustawieniu Snake ma profil o większym współczynniku siły nośnej niż Hadron. Po odpuszczeniu trymerów Snake ma profil bardziej samostateczny niż Hadron. Dzieje się tak dlatego, bo w Hadronie zaciąganie i odpuszczanie trymera nie zmienia profilu, który jest cały czas tak samo samostateczny i ma cały czas taki sam współczynnik siły nośnej. Zmianie ulega jedynie wyważenie Hadrona, a co za tym idzie zmienia się kąt natarcia i prędkość.
Zbyszek Gotkiewicz
Czyli mając skrzydła tej samej wielkości Hadron i Snake powiecmy (22) w turbulentnych warunkach lepiej lecieć na Snaku, Starty łatwiejsze (bardziej nośny) na Snaku??
Ja osobiście jestem pod wrażeniem "nośności" Hadrona to co dopiero Snake potrafi, a w dodatku bezpieczniejszy??? Coś mi tu nie pasuje??
stribo
2013-12-17 11:54:56 UTC
Permalink
Post by l***@gmail.com
Post by Zbigniew Gotkiewicz
Do latania swobodnego używasz ustawienia skrzydła z zaciągniętymi trymerami. W tym ustawieniu Snake ma profil o większym współczynniku siły nośnej niż Hadron. Po odpuszczeniu trymerów Snake ma profil bardziej samostateczny niż Hadron. Dzieje się tak dlatego, bo w Hadronie zaciąganie i odpuszczanie trymera nie zmienia profilu, który jest cały czas tak samo samostateczny i ma cały czas taki sam współczynnik siły nośnej. Zmianie ulega jedynie wyważenie Hadrona, a co za tym idzie zmienia się kąt natarcia i prędkość.
Zbyszek Gotkiewicz
Czyli mając skrzydła tej samej wielkości Hadron i Snake powiecmy (22) w turbulentnych warunkach lepiej lecieć na Snaku, Starty łatwiejsze (bardziej nośny) na Snaku??
Ja osobiście jestem pod wrażeniem "nośności" Hadrona to co dopiero Snake potrafi, a w dodatku bezpieczniejszy??? Coś mi tu nie pasuje??
Bo Snake staje się niebezpieczny tylko w pewnych konfiguracjach i nierozważne, nieumiejętne lub nieświadome jego użycie czasem może zrobić kuku. Mocno ustateczniony za pomocą papa profil nie toleruje użycia centropłata a możliwość odpięcia papa może doprowadzić do tego np. co mi się przydarzyło, że nieświadomy tego, ze pap odpięty a trymery zaciągnięte na maxa, wcisnąłem speeda i ze stkrzydła został kwadracik centropłata. Na szczęście zawaliście symetryczny a wysokości wystarczyło aby skrzydło momentalnie wróciło do normy. Ponieważ było to na moment przed konkurencją slalomową i nie miałem czasu go podpiąć to ustawiłem trymery na średnią samostateczność i poleciałem tak jak Hadronem :)
pozdrawiam
Stribo
Zbigniew Gotkiewicz
2013-12-17 13:03:49 UTC
Permalink
Post by l***@gmail.com
Post by Zbigniew Gotkiewicz
Do latania swobodnego używasz ustawienia skrzydła z zaciągniętymi trymerami. W tym ustawieniu Snake ma profil o większym współczynniku siły nośnej niż Hadron. Po odpuszczeniu trymerów Snake ma profil bardziej samostateczny niż Hadron. Dzieje się tak dlatego, bo w Hadronie zaciąganie i odpuszczanie trymera nie zmienia profilu, który jest cały czas tak samo samostateczny i ma cały czas taki sam współczynnik siły nośnej. Zmianie ulega jedynie wyważenie Hadrona, a co za tym idzie zmienia się kąt natarcia i prędkość.
Zbyszek Gotkiewicz
Czyli mając skrzydła tej samej wielkości Hadron i Snake powiecmy (22) w turbulentnych warunkach lepiej lecieć na Snaku, Starty łatwiejsze (bardziej nośny) na Snaku??
Ja osobiście jestem pod wrażeniem "nośności" Hadrona to co dopiero Snake potrafi, a w dodatku bezpieczniejszy??? Coś mi tu nie pasuje??
Problem w tym, że Snake nie jest równocześnie bardziej bezpieczny i bardziej nośny od Hadrona. W tym celu należy się zdecydować na jakieś ustawienie trymera. Poza tym, jak pisałem nie wiem jak Snake lata swobodnie przy umiarkowanym obciążeniu powierzchni co jest sprawą kluczową w tej dyskusji. Dlatego na razie Snake ma jedynie potencjalne możliwości jako konstrukcja, ale jego dotychczasowe wykorzystanie jedynie do wyścigów slalomowych nie pozwala oprzeć się na doświadczeniach z innego rodzaju użytkowania. To, co pisze Stribo o problemie z wciskaniem speeda na zaciagnietych trymerach, gdy nie idzie za tym zmiana profilu z nośnego na samostateczny może być pewnym ograniczeniem. Co prawda świadomy tego pilot odpuści najpierw trymer a dopiero potem depnie speeda, ale tu niestety także działa zasada, że jeśli urządzenie nie działa prawidłowo po wykonaniu wszelkich możliwych prób to należy przeczytać instrukcję. W lataniu czasem można nie zdążyć. Do tego Snake z racji wydłużenia nie jest skrzydłem dla pilotów latających rekreacyjnie.

Zbyszek Gotkiewicz
m***@gmail.com
2013-12-16 11:29:01 UTC
Permalink
Post by Zbigniew Gotkiewicz
Na żaglu liczy się głównie obciążenie powierzchni. Jakie miałeś?
Zbyszek Gotkiewicz
Stosując tę teorie należy stwierdzić że lotnia nie ma prawa latać na żaglu a szybowiec to już wcale.

W
b***@gmail.com
2013-12-16 17:34:28 UTC
Permalink
Post by Qbaepp11
To by było zbyt piękne , żeby było prawdziwe. Sam latam PG i PPG i niestety. Musiałem dokupić szpej do PG choć bardzo chciałem je uskuteczniać na Nucleonie.
Śmiem twierdzić że żadne skrzydło do PPG nie będzie idealne również do PG i odwrotnie. Jeśli takie kiedyś powstanie i będzie miało pozytywne opinie wśród PG i PPG publicznie to odszczekam :)
Q.
Witam

Do kolegi,który założył ten wątek,ważę 74kg mam solówkę z Kajanem wybrałem skrzydło 25.5.Teraz do kolegów niewierzących we właściwości PG Uniwersala; nie znamy dokładnych rozwiązań i założeń Piotra,domyślam się,że profil klasyczny na zaciągniętych trymerach jest ciut "ustateczniony" ale Plus jest również ciut ustateczniony i świetnie sobie radzi na żaglu.Biorąc pod uwagę ,że Uniwersal jest konstrukcją nowocześniejszą od Plusa-zastosowane żyłki itp powinien przy tym samym wydłużeniu co Plus mieć lepsze osiągi i to podaje Dudek na stronie(w Chili Sky Walka producent uzyskał o 20% lepsze osiągi stosując żyłki na krawędzi natarcia dół i góra ,żebra na spływie oraz wszelkie najnowsze kombinacje z linkami i taśmami).Dla mnie latającego PPG na Nucleonie i PG na Chili 3 (najbardziej nośnego skrzydła jaki do tej pory miałem a latałem na kilku 2-kach i górnych 1-2.)będzie to niewątpliwie trochę cofnięcie się pewnie zwłaszcza w PG ale coś za coś bo jak ktoś wczesniej zauważył skrzydło jest dedykowane dla ludzi po kursie.Załóżmy jednak,że Piotr postanowi zrobić skrzydło sportowe następcę Nucleona w oparciu o założenia jakie zastosował w Uniwersalu i pójdżmy dalej :załóżmy,że chcąc zadowolić tych z PG i maksymalnie zwiększy osiągi skrzydła na zaciągniętych trymerach (naprzykład wychodząc przy projektowaniu od skrzydła PG czyli profilu klasycznego rezygnując z częściowego ustatecznienia i dopiero poprzez odpuszczanie trymera pójście w kierunku samostatka-nawet niepełnego bo może się nie da.)Wtedy osiągnie to w co wielu nie wierzy chociaż nasuwa się inny wniosek-myślę,że filozofia latania "w górę łapki" gdy torbi bo profil samostateczny sam sobie poradzi pójdzie w zapomnienie no ale jak zwykle coś kosztem czegoś.Ja pójdę na ten kompromis na jeden sezon i będę czekał na uniwersala zwydłużeniem ok.5.4-5.6 lub spróbuję jeszcze ze Snakem a jeśli się rozczaruję wrócę do Nucleona (lub jego następcy)i do Chili3 (lub jego następcy) Tymczasem pozdrawiam i życzę trafnych zakupów. Bogdan Rojek
Zbigniew Gotkiewicz
2013-12-16 18:21:03 UTC
Permalink
Latałem na Universalu swobodnie i z napędem. Skrzydło odpowiada w lataniu swobodnym Plusowi, a w lataniu napędowym po całkowitym odpuszczeniu trymerów znacznie przewyższa Plusa z taśmami Moto pod względem osiągów i stabilności, ale jest trochę mniej stabilne niż Nucleon. Czyli jeśli chodzi o latanie swobodne w zakresie skrzydeł po kursie bez doświadczenia Universal daje podobne możliwości jak Plus i jemu podobne skrzydła wypełniając jednocześnie lukę w skrzydłach napędowych dla początkujących pilotów PPG którzy potrzebują wyjątkowej łatwości startu, dobrej siły nośnej i przyzwoitych osiągów połączonych z dużą stabilnością. Dla pilotów początkujących i latających rekreacyjnie jest dobra propozycja na pierwsze parę lat lub gdy częstotliwość latania jest niewielka. Piloci poszukujący lepszych osiągów do latania swobodnego lub szukających bardziej wyspecjalizowanego skrzydła pod silnik będą na razie musieli wybierać pomiędzy różnymi skrzydłami. Może uda się oswoić Snaka do latania swobodnego, ale coś na ten temat będę mógł powiedzieć gdy powstanie rozmiar 26 i będę mógł na nim polatać. Właściciele Hadronów mogliby jeszcze coś powiedzieć na temat latania swobodnego, gdyby kiedyś spróbowali :) Oczywiście w Hadronach jak i Snakach jest tendencja do latania na małych powierzchniach, co automatycznie wyklucza użycie takiego skrzydła do latania swobodnego za wyjątkiem speedglidingu. Czyli w tym przypadku pilot i tak musi rozpatrywać posiadanie dwóch skrzydeł jeśli chce latać i napędowo i swobodnie.

Zbyszek Gotkiewicz
w***@wp.pl
2013-12-16 16:22:25 UTC
Permalink
Post by w***@wp.pl
Witam,czy ktoś jest już w posiadaniu tego skrzydła i może się podzielić wrażeniami
z użytkowania.
Pozdrawiam.
Witam,z pewnością jedno skrzydło nie zaspokoi w 100% potrzeb i nie będzie miało super osiągów w lataniu PG jak i PPG. Tym bardziej że UNIVERSAL jest szkłydłem szkolno rekreacyjnym więc zostało stworzone na drodze kompromisów pomiędzy PG a PPG dla grupy pilotów rozpoczynających latanie na paralotniach lub latających rekreacyjnie..Wydaje mi się że gdy kupowałem 1,5roku temu swoje pierwsze skrzydło samostateczne,wybrałbym Universala zamiast Nucleona gdyby był dostępny.Wtedy zamiast Syntezy wolałem kupić oczywiście Nucleona do latania przelotowo rekreacyjnego ze względu na lepsze osiągi.Bardzo jestem ciekawy jak będzie się spisywał UNIVERSAL w lataniu PPG bo latam tylko z napędem i pod tym kątem na niego patrzę.Według tabeli podanej przez P.Dudka Uniwersal jest bardziej ekonomiczny niż Nucleon a tylko odrobinę wolniejszy,i jeśli w tej konstrukcji się potwierdzi "zjawisko" że mniejsze skrzydło= mniejsze spalanie to pewnie zastanowię się nad Uniwersalem.
jan mlodyszewski
2013-12-17 08:11:35 UTC
Permalink
Post by w***@wp.pl
Witam,czy ktoś jest już w posiadaniu tego skrzydła i może się podzielić wrażeniami
z użytkowania.
Pozdrawiam.
Powiem tak juz mamy to skrzydlo i jest po pierwszych prubach.Moja ocena jest taka ze to jest naprawde super wybur dla tych co chca jedno skrzydlo do ppg i pg Skrzydlo latwo wstaje do pg to az ciagnie do gury sprawne lekko skreca opadanie bardzo male tak jak 1/2 skrzydlo nawet powiem ze lepiej niz niekture starsze skrzydla do pg.Do ppg nic a nic nie ustempuje turystycznym skrzydlom do ppg noszenie fajne sterowki ladnie reaguja naprawde nie zle.Ciekawe rozwiazanie sterowek tasm i dodatkowych bajerow co sa tam dolozone to trzeba zobaczyc i wyprubowac moja ocena naprawde Dudkowi udali sie to co juz innym sie nie udalo Wesolych swiat i fajnego nowego roku JAN
P***@autograf.pl
2013-12-17 11:12:15 UTC
Permalink
Post by jan mlodyszewski
Post by w***@wp.pl
Witam,czy ktoś jest już w posiadaniu tego skrzydła i może się podzielić wrażeniami
z użytkowania.
Pozdrawiam.
Powiem tak juz mamy to skrzydlo i jest po pierwszych prubach.Moja ocena jest taka ze to jest naprawde super wybur dla tych co chca jedno skrzydlo do ppg i pg Skrzydlo latwo wstaje do pg to az ciagnie do gury sprawne lekko skreca opadanie bardzo male tak jak 1/2 skrzydlo nawet powiem ze lepiej niz niekture starsze skrzydla do pg.Do ppg nic a nic nie ustempuje turystycznym skrzydlom do ppg noszenie fajne sterowki ladnie reaguja naprawde nie zle.Ciekawe rozwiazanie sterowek tasm i dodatkowych bajerow co sa tam dolozone to trzeba zobaczyc i wyprubowac moja ocena naprawde Dudkowi udali sie to co juz innym sie nie udalo Wesolych swiat i fajnego nowego roku JAN
Hej!
Można też je trzymać jako drugie skrzydło do zimowego latania PPG/PG, przynajmniej ja po to je zamówiłem.
Dołączam się do życzeń
Wojtek
d***@gmail.com
2014-12-17 19:09:36 UTC
Permalink
Odświeżam temat.
Po sezonie może koledzy opiszą swoje wrażenia z lotu swobodnego i z napędem i jak oceniają to skrzydło.
d***@gmail.com
2014-12-18 14:46:52 UTC
Permalink
Rok temu było trochę ekscytacji tym skrzydłem a teraz?
CISZA jak makiem zasiał.
Czy nie jest warte napisania kilku słów?

Sądząc po wyświetleniach temat nadal wzbudza zainteresowanie.
Pozdrawiam.
uriuk
2014-12-18 14:52:49 UTC
Permalink
Post by d***@gmail.com
Rok temu było trochę ekscytacji tym skrzydłem a teraz?
CISZA jak makiem zasiał.
Czy nie jest warte napisania kilku słów?
Jak sam piszesz "bylo troche ekscytacji", a wiec pisano o nim.

Zona do meza (malzenstwo z dlugim stazem)
-Kiedys mi mowiles ze mnie kochasz, a od kilku lat ani razu!

-Już to powiedziałem, a jak cos sie zmieni to dam ci znac.
--
uriuk


www.uriuk.com
s***@ratka.com.pl
2014-12-18 18:34:06 UTC
Permalink
Nie jestem fachowcem, ale oblatałem kilka Dudków. Mam Universala jeden sezon.

Start niezwykle prosty, skrzydło czeka na pilota.
Duża rozpiętość prędkości na trymerach. Trymery są mocno obciążone - uszyłem większe pętle, żeby można było złapać trzema palcami - trzeba użyć najwięcej siły ze wszystkich skrzydeł PPG jakie poznałem (z aktualnej oferty nie latałem tylko na Snake'u)
Po odpuszczeniu trymerów na maxa duża prędkość ale i zapotrzebowanie na moc.
Małe sterówki bardzo skuteczne.
Skrzydło dość mocno wytłumia jak zaczynam wygłupy. Króciutki speed, ale w sumie nie za bardzo jest potrzebny bo na trymerach ma 70% a na speedzie tylko 30%.

Swobodnie próbowałem raz, ale jestem przyzwyczajony do Ozona Buzza, którego dobrze czuję na dość mocno wyhamowanych sterówkach i mogę wyżebrać każde 10cm noszenia. Universal ma sporo samostateczności na środku skrzydła a sterówki bardziej na bokach (takie miałem odczucie w locie) przez co wydawał mi się za szybki a warun był za słaby, żeby zalatać więc póki co mam niedosyt.

Universal daje duże poczucie bezpieczeństwa, ale jest dość miękką bryłą, pracuje bardziej niż np: Synth2, nie mówiąc o Synth1, Reaction i Nucleon.

Ogólnie b. pozytywnie, ale spokojnie.

Loading...